Отправлено: 03.05.07 22:00. Заголовок: Vote: Национальный клуб чау-чау

Давайте подумаем есть ли необходимость в национальном клубе чау-чау

 Отправлено: 03.05.07 22:02. Заголовок: Re:

Я всегда был противником клуба.Сейчас считаю жизненно необходим.

 Отправлено: 04.05.07 20:37. Заголовок: Re:

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ
УКРАЇНИ
Україна, 01001, м.Київ
Вул. Городецького), 13
Тел./факс:(38-044) 278-37-23 Шевченко С.С.
01004 м.Київ

Президенту Кінологічної спілки України

Міністерством юстиції України на підставі звернень громадської організації, що надійшло з прокуратури міста Києва, та громадянина України здійснено ґрунтовний аналіз статуту (в редакції від 18 жовтня 2005 р.) Кінологічної спілки України (надалі КСУ, Спілка), зокрема пунктів
1.1. Спілка є всеукраїнською громадською організацією, яка створена на основі єдності інтересів володарів чистопородних собак для спільної реалізації своїх прав і свобод в цій галузі, передбачених її статутом, згідно якого Спілка розглядається як організація з філантропічними, науковими, художніми та культурними цілями і діяльність якої регулюється цим статутом.
4.6. У випадках при наявності п'яти тисяч заяв володарів собак однієї породи, що мають специфіку роботи з цією породою, Президія Спілки розглядає та може дати згоду на створення як ЮРИДИЧНОЇ особи Національного клубу Спілки з цієї породи. При цьому членство заявників в Спілці зберігається, племінна робота з їх собаками ведеться через Спілку, родоводи видаються на цих собак централізовано у ГУ КСУ, а вкладиші до них, в разі потреби, видає
національний клуб породи, при цьому вкладиш без родоводу, затвердженого МКФ зразка, недійсний.
4.7, При бажанні володарів однієї породи, що не налічує 5000 собак, за рішенням Президії, наказом Президента Спілки створюються Національні клуби відповідних порід без права юридичної особи.
5.4. Кінологічні організацій що визнають статут та положення Спілки та МКФ і висловили бажання увійти із своїми членами до складу Спілки, МОЖУТЬ, шляхом реорганізації, згідно діючого законодавства, зареєструватись як осередки Спілки. А також ПУНКТИ 4.2 - 4.5 статуту.
5.9. З урахуванням специфіки племінної роботи з чистопородними собаками, їх володарі, які є членами Спілки не МОЖУТЬ одночасно бути і членами інших кінологічних організацій не членів МКФ та національних кінологічних організацій інших держав.
За результатами проведеного аналізу Міністерство юстиції України дійшло висновку, що згадані норми Статуту, на думку Міністерства, суперечать Конституції України з таких підстав.
Відповідно до статті 11 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод кожен має право на свободу мирних зібрань і свободу об'єднання з іншими особами. Здійснення цих прав не підлягає жодним обмеженням, за винятком тих, що встановлені законом.
Частиною першою статті 36 Конституції України гарантується громадянам право на свободу об'єднання а громадські організації для здійснення і захисту своїх прав і свобод та задоволення економічних, соціальних, культурних та інших інтересів, за винятком обмежень, встановлених законом в інтересах національної безпеки та громадського порядку, охорони здоров'я населення або захисту прав і свобод інших людей. Свобода об'єднання означає, зокрема, правову і фактичну можливість добровільно, без примусу чи попереднього дозволу утворювати об'єднання громадян або вступати до них. Згідно з частиною четвертою статті 36 Конституції України ніхто не може бути примушений до ВСТУПУ в будь-яке об'єднання громадян чи обмежений у правах за належність чи неналежність до політичних партій або громадських організацій (рішення Конституційного Суду України від 13 грудня 2001 р. № 18-рп/2001? справа № 1-43/2001 /справа про молодіжні організації/).
Відповідні норми містить Закон України "Про об'єднання громадян", а саме відповідно до статті 7 Закону ніхто не може бути примушений до вступу в будь-яке об'єднання громадян. Належність чи неналежність до об'єднання громадян не може бути підставою для обмеження прав і свобод або для надання державою будь-яких пільг і переваг; статтею 4 Закону установлені обмеження на створення і діяльність об'єднань громадян, за якими не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих об'єднань ромадян забороняється у судовому порядку, коли їх метою є; зміна шляхом насильства конституційного ладу і в будь-якій протизаконній формі територіальної цілісності держави; підрив безпеки держави у формі ведення діяльності на користь іноземних держав; пропаганда війни, насильства чи жорстокості, фашизму та неофашизму; розпалювання національної та релігійної ворожнечі; створення незаконних воєнізованих формувань, обмеження загальновизнаних прав людини.
Норми Конституції України допускають обмеження прав і свобод людини і громадянина самою Конституцією в умовах надзвичайного і воєнного стану (стаття 64), законом (статті 32, 33, 36 тощо) або судом (статті 29, ЗО, 31, 39 тощо).
Право на свободу об'єднань може бути обмежено законом (стаття 33 Конституції України) або судом (стаття 124 Конституції України).
Об'єднання громадян діє на основі статуту або положення (стаття 13 Закону). Статут це корпоративний нормативний акт, який визначає правовий статус конкретної юридичної особи і не може встановлювати обмеження конституційних прав і свобод громадян.
Крім того, визначення у статуті повноважень КСУ надавати дозвіл на створення інших об'єднань громадян, створення чи припинення юридичних осіб
є порушенням, крім вищезгаданих норм Конституції України, також Цивільного кодексу, зокрема засад цивільної дієздатності юридичних осіб.
Спілка у своєму статуті задекларувала здійснення своєї діяльності відповідно до Конституції України, чинного законодавства, дотримання принципів діяльності Міжнародної кінологічної федерації (МКФ), а також цього статуту (пункт 1.2). Як повноправний член МКФ, Спілка представляє та захищає інтереси чистопородного собаківництва України на всесвітньому рівні (пункт 1.3)
Відповідно до статуту МКФ (стаття 4) тільки основні національні організації, які ще не є членами МКФ, можуть подавати заявку на членство. Тільки одна організація з однієї країни може бути прийнята до МКФ.
Тому некоректним з точки зору статуту МКФ є пункт 5.9 статуту КСУ.
Держава доручила Спілці представляти інтереси України у Міжнародній кінологічній федерації (постанова Кабінету Міністрів України від 12 січні 1993 р. № 13), враховуючи правила членства МКФ. Держава таким чином надала виключні (монопольні) повноваження одній громадській організації, лише через неї громадяни - власники собак мають право реалізувати свої справа у сфері племінного собаківництва на міжнародному рівні.
Спілка має виключне право ведення племінної роботи згідно зі стандартами Міжнародної кінологічної федерації, жодна із легалізованих Міністерством юстиції України кінологічних організацій таких повноважень, згідно з вимогами МКФ, не має.
У зв'язку з дам, жодне положення статуту Спілки не повинно обмежувати конституційні права громадян щодо вступу до цієї організації.
Враховуючи наведене, Міністерство юстиції України на підставі статті 25 Закону України "Про об'єднання громадян" вимагає протягом місяця привести статут Кінологічної спілки України у відповідність до законодавства України,
Невиконання згаданої вимоги буде мати наслідком застосування Міністерством юстиції України стягнень, передбачених статтями 28-32 Закону України "Про об'єднання громадян".


Заступник Міністра Л.В.Єфіменко

 Отправлено: 04.05.07 20:43. Заголовок: Re:

Вариант есть только на украинском языке.
Ну что же мы на пороге перемен.Нац.клубы обязаны разрешить теперь!Клубы по желанию получат финансовую самостоятельность.Необходимость в отделениях КСУ отпадает.Теперь впереди съезд и новая собачья жизнь.Я думаю будет лучше,так как хуже уже некуда(последние директивы КСУ).
Главное в стране для граждан Конституция,а не распоряжения общественной организации.

 Отправлено: 05.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Андрей,поясни мне ,пожалуйста,функции клуба.Какой-то дядя или тётя будет сидеть и указывать :с каким кобелём мне мою суку вязать?Да, не хочу я.Кто лучше меня самой знает моё поголовье.Никто. Авторитетов я вообще не признаю,никаких.В своё время умудрилась с Ерусалимским поцапаться по-поводу вязки своей шнауцерихи. И я оказалась права.Потом на моих внуках Галя Калиниченко строила линию.(луганскую.по-моему)(могу перепутать)
Я могу прислушаться ещё к мнению Оденкирхена, Аннализ (Стагебо) или к Мойре Стокко.Это люди много лет работающие с породой.Мнение остальных меня не интересует особо.
Да .и у каждого владельца питомника.если посмотреть на российские.свой взгляд на разведение.Свой предпочтительный тип и они за этот свой тип готовы откусить друг другу голову.Это весьма забавно выглядит ,надо отметить.
И я плохо себе представляю -кому согласится подчиняться Лена Фесенко.Да,никому,думаю.

 Отправлено: 05.05.07 09:13. Заголовок: Re:

Посмотрим чем это закончится...
Хотелось бы еще на русском языке прочитать. Не все понятно. Если будет такой вариант, пожалуйста, вывесите.

 Отправлено: 05.05.07 10:19. Заголовок: Re:

ЧеРута
Ира!
Пришли что надо перевести в личку ,я переведу.
Это оригинал он взят с Pets .
Руген пишет:

цитата:

Андрей,поясни мне ,пожалуйста,функции клуба.

Попробую как я это вижу.
Общественная организация от слова общение.Это клуб по интересу для общения собаководов.Должно быть место где любой член клуба может придти и пообщаться,получить бесплатный совет по проблемам с своим животным,получить платную услугу такие как хэндлинг,грумминг,вязка,роды,поездки на выставки и т.д.В случае если человек не знает с кем повязать свою суку получить консультацию о возможных партнерах.Клуб должен иметь для продажи аксессуары необходимые для чау.Клуб должен иметь свое иллюстрированое издание.Актировать щенков должен тоже представитель клуба.Мое мнение, значительно снизится кол-во бракованых собак.Клуб должен оказывать помощь в при обретении собак в зарубежье(платно).и т.д.
Никто нигде и никому не имеет права указывать куда ходить,кого с кем вязать,как кому проводить свое время.В этом и ошибка КСУ.Надеюсь сейчас все урегулируется.
Нац.клуб заменит отделения.Насколько он будет правильно и хорошо работать зависит от его членов,от того кого они демократическим образом (только тайное голосование) выберут в руководство.

 Отправлено: 08.05.07 10:51. Заголовок: Re:

Перевод на русский язык
МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ УКРАИНЫ
Украина, 01001, г. Киев ул. Городецкого, 13

Исх. № 32-45-157 от 25.04.2007

Президенту Кинологического союза Украины
Шевченко С.С. 01004, г. Киев, ул. Рогнединская, 3

Министерством юстиции Украины на основании обращения общественной органи-зации, которое поступило из прокуратуры города Киева, и гражданина Украины осуще-ствлен обоснованный анализ устава (в редакции от 18 октября 2005 г) Кинологического союза Украины (в дальнейшем КСУ, Союз), в частности пунктов:
1.1. Союз является всеукраинской общественной организацией, которая создана на основе единства интересов обладателей чистопородных собак для общей реализации своих прав и свобод в этой отрасли, предусмотренных ее уставом, согласно которого Союз рассматривается как организация с филантропическими, научными, художественными и культурными целями и деятельность которой регулируется этим уставом.
4.6. В случаях при наличии пяти тысяч заявлений обладателей собак одной породы, которые имеют специфику работы с этой породой, Президиум Союза рассматривает и может дать согласие на создание как юридического лица Национального клуба Союза из этой породы. При этом членство заявителей в Союзе сохраняется,
племенная работа с их собаками ведется через Союз, родословные выдаются на этих собак централизовано в ГУ КСУ, а вкладыши к ним, в случае потребности, выдает
национальный клуб породы, при этом вкладыш без родословной, утвержденного МКФ образца, недействителен.
4.7. При желании обладателей одной породы, которая не насчитывает 5000 собак, по решению Президиума, приказом Президента Союза создаются Национальные клубы
соответствующих пород без права юридического лица.
5.4. Кинологические организации, которые признают устав и положение Союза и МКФ и выразили желание войти со своими членами в состав Союза, могут, путем реорганизации, согласно действующего законодательства, зарегистрироваться как ячейки Союза. А также пункты 4.2 - 4.5 устава.
5.9. С учетом специфики племенной работы с чистопородными собаками, их обладатели, которые являются членами Союза не могут одновременно быть и членами других кинологических организаций не членов МКФ и национальных кинологических организаций других государств.

По результатам проведенного анализа Министерство юстиции Украины пришло к выводу, что упомянутые нормы Устава, по мнению Министерства, противоречат Конституции Украины на таких основаниях.
В соответствии со статьей 11 Конвенции о защите прав человека и основополагающих свобод каждый имеет право на свободу мирных собраний и свободу объединения с другими лицами. Осуществление этих прав не подлежит ни одним ограничением, за исключением тех, которые установлены законом.
Частью первой статьи 36 Конституции Украины гарантируется гражданам право на свободу объединения в общественные организации для осуществления и защиты своих прав и свобод и удовлетворения экономических, социальных, культурных и других интересов, за исключением ограничений, установленных законом в интересах национальной безопасности и общественного порядка, здравоохранения населения или защиты прав и свобод других людей. Свобода объединения означает, в частности, правовую и фактическую возможность добровольно, без принуждения или предыдущего разрешения образовывать объединение граждан или вступать в них. Согласно части четвертой статьи 36 Конституции Украины никого нельзя заставить вступать в любое объединение граждан или ограничивать в правах из-за принадлежности или непринадлежности к политическим партиям или общественным организациям (решение Конституционного Суда Украины от 13 декабря 2001 г. № 18-рп/2001, дело № 1-43/2001 /дел о молодежных организациях/).
Соответствующие нормы содержит Закон Украины "Об объединении граждан", а именно – в соответствии со статьей 7 Закона никого нельзя заставить вступать в любое объединение граждан. Принадлежность или непринадлежность к объединению граждан не может быть основанием для ограничения прав и свобод или для предоставления государством любых льгот и преимуществ; статьей 4 Закона установлены ограничения на создание и деятельность объединений граждан, которые не подлежат легализации, а деятельность легализуемых объединений граждан запрещается в судебном порядке, когда их целью является: изменение путем насилия конституционного строя и в любой противозаконной форме территориальной целостности государства; подрыв безопасности государства в форме ведения деятельности в интересах иностранных государств; пропаганда войны, насилия или жестокости, фашизма и неофашизма; разжигание национальной и религиозной вражды; создание незаконных военизированных формирований, ограничения общепризнанных прав человека.
Нормы Конституции Украины допускают ограничение прав и свобод человека и гражданина самой Конституцией в условиях чрезвычайного и военного состояния (статья 64), законом (статьи 32, 33, 36 и тому подобное) или судом (статьи 29, 30, 31, 39 и тому подобное).
Право на свободу объединений может быть ограничено законом (статья 33 Конституции Украины) или судом (статья 124 Конституции Украины)
Объединение граждан действует на основе устава или положения (статья 13 Закона). Устав – это корпоративный нормативный акт, который определяет правовой статус конкретного юридического лица и не может устанавливать ограничения конституционных прав и свобод граждан.
Кроме того, определение в уставе полномочий КСУ предоставлять разрешение на создание других объединений граждан, создание или закрытие юридических лиц является нарушением, кроме вышеупомянутых норм Конституции Украины, также Гражданского кодекса, в частности принципов гражданской дееспособности юридических лиц.
Союз в своем уставе задекларировал осуществление своей деятельности в соответствии с Конституцией Украины, действующего законодательства, соблюдения принципов деятельности Международной кинологической федерации (МКФ), а также этого устава (пункт 1.2). Как полноправный член МКФ, Союз представляет и защищает интересы чистопородного собаководства Украины на международном уровне (пункт 1.3)
В соответствии с уставом МКФ (статья 4) только основные национальные организации, которые ещё не являются членами МКФ, могут подавать заявку на членство. Только одна организация из одной страны может быть принята в МКФ.
Потому некорректным с точки зрения устава МКФ является пункт 5.9 устава КСУ.
Государство поручило Союзу представлять интересы Украины в Международной кинологической федерации (Постановление Кабинета Министров Украины от 12 январе в 1993 г. № 13), учитывая правила членства МКФ. Государство таким образом предоставило исключительные (монопольные) полномочия одной общественной организации, лишь через нее граждане – владельцы собак имеют право реализовать свои дела в сфере племенного собаководства на международном уровне.
Союз имеет исключительное право на ведение племенной работы согласно стандартам Международной кинологической федерации, ни одна из легализуемых Министерством юстиции Украины кинологических организаций таких полномочий, согласно требованиям МКФ, не имеет.
В связи с этим, ни одно положение устава Союза не должно ограничивать конституционные права граждан, что касается вступления в эту организацию.
Учитывая приведенное, Министерство юстиции Украины на основании статьи 25 Закона Украины "Об объединении граждан" требует на протяжении месяца привести устав Кинологического союза Украины в соответствие с законодательством Украины
Невыполнение упомянутого требования будет иметь последствия применения Министерством юстиции Украины взысканий, предусмотренных статьями 28-32 Закона Украины "Об объединении граждан".

Заместитель Министра Л.В. Ефименко

 Отправлено: 08.05.07 12:57. Заголовок: Re:

Круто жисТЬ поворачивается!

 Отправлено: 08.05.07 16:37. Заголовок: Re:

Андрей, спасибо за переводной текст!
Значит до 25 мая КСУ должно дать какой-то ответ? Если вносить изменение в Устав, тогда должны собирать всю верхушку, а потом об изменениях сообщить "низам"? Хотелось бы узнать чем это все закончится... Больше всего во всем этом меня беспокоит вопрос о правомерности запрещения инбридинга. Я понимаю, что вопрос сейчас стоит не об этом, но все же , мне кажется, что люди взбеленились из-за новых правил и пошли жаловаться. И если бы не они (новые правила) КСУ продолжало бы мирно существовать и дальше.... Думаю, что все может окончится если и не крахом Союза, то все-таки большим ущемлением его амбиций и прав. Нельзя бесконечно закручивать гайку- резьба слетит!
Подождем...

 Отправлено: 08.05.07 16:45. Заголовок: Re:

ЧеРута пишет:

цитата:

Если вносить изменение в Устав, тогда должны собирать всю верхушку, а потом об изменениях сообщить "низам"?

Нет обязан быть нормальный полномочный съезд с 200 депутатами.Его попытаются не проводить,т.к. неизвестно чем съезд закончится.

 Отправлено: 21.05.07 15:44. Заголовок: Re:

Ну что, какое-от движение есть? Сегодня уже 21 число. Что-нибудь слышно? Собирался ли съезд, что решили? У кого есть какая-либо информация?

 Отправлено: 03.07.07 05:55. Заголовок: Re:

Сегодня должно состояться заседание в КСУ.
alka-trast пишет:

цитата:

обязан быть нормальный полномочный съезд с 200 депутатами

Обязан, но будет только "верхушка". Или это и есть съезд, когда зовут по представителю от отделения? Тогда съезд. И тихо-тихо. Говорили об этом почему-то шепотом...

 Отправлено: 03.07.07 23:04. Заголовок: Re:

ЧеРута пишет:

цитата:

Сегодня должно состояться заседание в КСУ.

Было? Что решили?
ЧеРута пишет:

цитата:

Говорили об этом почему-то шепотом...

Боялись шпионов!

 Отправлено: 04.07.07 11:00. Заголовок: Re:

ЧеРута
Ничего особенного не было.Собрание и все.КСУ ведет борьбус Мин Юстом,чтобы оставить Устав без изменений,Минюст требует привести Устав в норму,соответствено с требованиями Конституции Украины.Ничем хорошим.независимо кто выиграет,для рядовых собаководов не закончится.
некоторые подробности есть на этом форуме КСУ www.uaksu.forum24.ru

 Отправлено: 04.07.07 20:37. Заголовок: Re:

alka-trast пишет:

цитата:

Ничего особенного не было

Вот так! На нет и суда нет! КСУ даже Мин Юст не указ...

 Отправлено: 29.10.09 12:17. Заголовок: кобель чау-чау рыжий..

кобель чау-чау рыжий 3 года ищет девочку
достал хозяина по полной !
Парень из китая !
0504418667 Сергей