Отправлено: 09.01.08 16:01. Заголовок: Осторожно

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРО ПОЧТИ НЕЗНАКОМОГО ВЛАДЕЛЬЦА, КОТОРЫЙ ВСТРЕЧАЕТСЯ КАЖДЫЙ РАЗ СРЕДИ ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ.

ОСТОРОЖНО . УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ ОСТАВЛЯЕТ ЖЕЛАТЬ ЛУЧШЕГО. УРОВЕНЬ ГРАМОТНОСТИ – ОСТАВЛЯЕТ ЖЕЛАТЬ ЛУЧШЕГО.
Госпожа очень хочет заниматься собаками, и как мы все знаем, что дело очень похвальное. Но для того, чтобы заниматься собаками, необходимо иметь не только желание, но хотя бы минимальные знания по генетике, экстерьеру и прочие вещи, который госпоже почему-то недоступны.
1. Хочу предостеречь всех владельцев чау-чау, а также будущих владельцев чау-чау, НЕ ПОПАДИТЕСЬ НА ЖАДНЫЙ КРЮЧОК госпожи . В 2006 году, ее сука по кличку , окраса крем была оперирована по поводу ЭНТРОПИИ ГЛАЗ. Причем операция была сделана не очень качественно, и в момент рождения щенков глаза текли очень. Энтропия – это наследственное заболевание глаз, которое влечет за собой слепоту, а также определенные денежные траты, причем ни один раз.
2. Второй момент – в помете родилось 10 щенков, из них две суки не доросли до стандарта, что было видно на выставке национального клуба в декабре 2006 года. Владельцы черной суки предъявляли претензии по поводу роста, инвазии (наличия глистов), а также, что щенок пережил очень серьезное заболевание. Отдавать щенка в таком состоянии – ПОЗОР ЗАВОДЧИКУ, который не только правильно не выращивает, но даже не проводит профилактику инвазии.
3. Третий момент – в помете родилось 10 щенков, из них у одного щенка кобеля был выявлен ген крипторхизма. В возрасте 1,5 месяцев, одна из покупательниц и ее приятельница выбрали кобеля окраса крем – и не обнаружили у него одного яйца. Затем этого кобеля возвращали несколько раз и сейчас судьба его неизвестна. Но суть заключается в том, что ген крипторхизма наследуется, и этот ген несут все собаки в помете. Кроме того, такой ген наследования принадлежит производителям отцу и матери. Задумайтесь, вы взяли собаку и вы не профессионал, а потом яйца нет, и вязать нельзя и выставлять на выставки – это только, как домашний любимец.
4. Эта с позволенья сказать, женщина, предает своих собак, как только они перестают ее интересовать. Таким образом, она продала суку по кличке КИТАЙЦАМ. Причем продала на рынке при очень большом скоплении народа, и судьба этой собаки неизвестна. У таких заводчиков нет сердца.
5. Такой, с позволенья сказать, человек, не работает два года, и живет только за счет собак. Таких в рядах собачников не жалуют. А когда в доме рождаются щенки «То, говорят просто без затей, баксики ходят.»
6. Самое страшное в этом, что их так называют, не просто так, а потому они для этой владельцы не щенки, с которыми не спишь ночами, а именно деньги.
7. Из отношения к щенкам складывается и кормление в этом доме:
- сука, , родив щенков, не хочет иди домой, падает от усталости и пытается что-нибудь найти, что съесть на улице. У нее несколько раз наблюдалось эклапмсийное состояние. Все вокруг, в том числе на многочисленных сайтах, ей говорили и говорят – кормите щенков. Это позор!!!!
- щенки, которые подрастают и перестают выглядеть на свой биологический возраст.
Хочу предупредить всех, пожалуйста, осторожно. Этот человек опасен

 Отправлено: 10.01.08 10:05. Заголовок: мак , вы сами постра..

мак , вы сами пострадавший или просто скинули ссылку?

 Отправлено: 10.01.08 13:18. Заголовок: Нет, я слишком стара..

Нет, я слишком стара, чтобы пострадать от такой дамы. А потом, как мне кажется у нас просто разные уровни не буду писать чего. Но я хочу, чтобы люди знали, чем опасны дилетанты в породе.

 Отправлено: 10.01.08 22:06. Заголовок: Все обсуждения завод..

Все обсуждения заводчиков к сожалению, на мой взгляд мало эффективны. Попадаются к таким заводчикам в основном новички. А новички, в большинстве своем, породные форумы перед приобретением собаки не читают. А так позвонили по объявам, подешевле нашли, или вообще на птичку, а там.................. чего угодно впарят. А щенки все либо симпатию вызывают, либо жалость. Не раз на заданный мной вопрос, а зачем вы его купили, ответ один - жалко стало!!!!!

 Отправлено: 11.01.08 09:46. Заголовок: Да, Лена, я Вами сов..

Да, Лена, я Вами совершенно согласна. Но здесь другое, этот человек претендует называться заводчиком, и на всез перекрестках кричит, что это мое развдение. Но на самом деле не имеет кинологического образования и вяжется по принципу, кто рядом живет. Лишь бы не было проблем. Первые 7-мь пометов все отправила в Китай, щенков не жалко в 1,5 месяца. Затем повязала суку принадлежащую ей, совершенно не понимая, что делает и стала говорить "У нас звездный помет". А на поверку оказалось, что "звездный помет" имеет серьезные генетические заболевания, карликовать, крипторхизм. И все это находится у нормальных щенков в рецессиве, и может выйти наружу в любой момент, наследуется просто до 12 колена. Так вот это предупреждение и тем, у кого уже есть собаки. Не попадитесь. И если, что-то можно исправить хирургическим путем - например глаза, то вы сами знаете, что невозможно увеличить рост, и собака на диван, невозможно сделать яйца, да и как продавать щенка без них, да и многие другие моменты. Я лично помню, как вы боролись с одним известным нам заводчиком.

 Отправлено: 11.01.08 12:08. Заголовок: мак пишет: Я лично..

мак пишет:

цитата:

Я лично помню, как вы боролись с одним известным нам заводчиком.

Вот именно после этого я поняла, что все безполезно, к сожалению, если заводчик не имеет совести и ему не стыдно перед самим собой, то можно рассказывать что я 4-х месячного щенка пускала на рукав и из за этого у него испортился прикус, это в моем случае. А в других случаях например не так растили, поэтому и дисплазия и эще там чего нибудь, всего не перечислиш. А вот признать свою вину........ это уже........
Хотя в принципе, что здесь такого мне пару раз возвращали щеков кит. хохлатой, не из за брака или болезни, а просто так наигрались, ну и брала я возврат, потому что щенок то мой и мне его было жалко.
В общем пока заводчик сам не задумается о своей репутации, и о том что производит на свет прежде всего несчастное животное, ни чего не поменяется. И еще не маловажный факт ,что у недобросовестных заводчиков есть покупатели, пока будут покупатели, будут вязки и щенки, по принципу повязать для того что бы продать.
Все что я написала ни к кому конкретно не относится.

 Отправлено: 11.01.08 13:08. Заголовок: Лена!Да.всё ты прави..

Лена!Да.всё ты правильно написала.. Я за последние годы насмотрелась....и наслушалась. Помню как сидел на Птичке абсолютнл слепой кобель (высохшие глазницы) и рядом продавались его щенки. Знакома с семъёй ,купившей кремового щенка от этого кобеля и щенок был в 3 месяца абсолютно слеп. А перед этим данный кобель жил в донецком регионе и перевязал всех сук в днепропетровской ,кировоградской и донецкой области. Сейчас упоминание о нём можно найти во всех родословных чау этих регионов. Кобель в иннбреде 2х2 даёт крипторхизм , слепоту (веты говорили о наследственной атрофии роговицы) и дисплазию. Все эти заболевания передаются колена до 12 ну и что... А ничего...Одна милая девушка тут недавно дала объявление .что её сука .мать продаваемых щенков , инбредна 2х2 на эттотго самого супер "американца"
Уже 10000 раз писали ,что пока хорошо покупают щенков,то плодить будут и калек и уродцев.
А не помешало бы иногда родословные почитывать , статистикой поинтересоваться .Утрудиться то-есть...
так получилось ,что я за последний год перезнакомилась со многими заводчиками Европы, Африки , Америки. Могу вполне ответственно написать ,что так бестолково разведением не занимается никто.
Лен , и это к нашему разговору об Интерах и родословных.
Пишу ну совсем вооооооощем и обидеть никого не хочу.
Интер без интересной родословной ,которая просматривается лет на 40-50, сравним с застираной тельняшкой ,на которую прицепили сапфировую брошь и весь этот комплект пытаются втюхать как платье от Диора.

 Отправлено: 11.01.08 13:16. Заголовок: совесть Давайте Каве..

совесть Давайте лично здесь обсуждать не будем.
Я вообще против перехода на личности. А вот наши общие проблемы связанные с породой я думаю обсудить будет интересно всем.
Да и никого тоже тоже не стоит.
А вот обмен иформацией о достижениях и неудачах это и интересно и полезно.

 Отправлено: 11.01.08 14:05. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

вообще против перехода на личности [quote]Да иникого тоже тоже не стоит

Так уберите тему. А проблемы не уменьшаться если поливать грязью заводчиков.Обсуждать нужно правильно на своих собаках.

 Отправлено: 11.01.08 14:36. Заголовок: гость пишет: Так уб..

гость пишет:

цитата:

Так уберите тему. А проблемы не уменьшаться если поливать грязью заводчиков.Обсуждать нужно правильно на своих собаках.

Ну, темы я убирать не умею, хакер из меня никакой. Да и смысл убирать, все кто хотели, прочитали. Хотя муж придет домой, фамилию попрошу удалить. Но это ничего не меняет. А обсудить можно и на своих собаках, почему бы и нет, начинайте. Я вас с удовольствием поддержу. Сейчас покопаюсь и вывешу фотки своих собак, можно и их обсудить.
Только если без хамства,ок.

 Отправлено: 11.01.08 21:52. Заголовок: http://i029.radikal...

 Отправлено: 11.01.08 21:58. Заголовок: http://i018.radikal...

 Отправлено: 12.01.08 11:02. Заголовок: Хорошие собачки есть..

Хорошие собачки есть костяк и формат квадратный только глазки у всех подтекают.Я не генетик как некоторые на этом форуме,но думаю дело может быть в кормешке.

 Отправлено: 12.01.08 11:10. Заголовок: http://i036.radikal...

 Отправлено: 12.01.08 11:13. Заголовок: http://i014.radikal...

 Отправлено: 12.01.08 11:16. Заголовок: http://i042.radikal...

 Отправлено: 12.01.08 11:17. Заголовок: http://i041.radikal...

 Отправлено: 14.01.08 18:36. Заголовок: гость пишет: Хороши..

гость пишет:

цитата:

Хорошие собачки есть костяк и формат квадратный только глазки у всех подтекают.Я не генетик как некоторые на этом форуме,но думаю дело может быть в кормешке.

Ну не знаю по поводу глазок, подтекают они или нет, владельцы этих собак не жаловались.

 Отправлено: 18.02.08 10:11. Заголовок: гость пишет: Хороши..

гость пишет:

цитата:

Хорошие собачки есть костяк и формат квадратный только глазки у всех подтекают.Я не генетик как некоторые на этом форуме,но думаю дело может быть в кормешке.

Конечно, и я не генетик, но всегда, глаза течь не могут. Кроме, как вы говорите костяка и всего остального, существует рост собак в холке по стандарту, существует квадрат, существует правильное отношение к собственным животным, существует любовь к животным. Так что фото на мой взгляд не отражают сути проблемы. Всего наилучшего.

 Отправлено: 18.02.08 12:58. Заголовок: Руген пишет: Кобель..

Руген пишет:

цитата:

Кобель в иннбреде 2х2 даёт крипторхизм , слепоту (веты говорили о наследственной атрофии роговицы) и дисплазию. Все эти заболевания передаются колена до 12 ну и что... А ничего...Одна милая девушка тут недавно дала объявление .что её сука .мать продаваемых щенков , инбредна 2х2 на эттотго самого супер "американца"

так, почему же ваш национальный клуб об это открыто не говорит, люди хотя бы знать будут. А что толку от нашего молчания? Мы так и будем плодить брак, по известным все причинам. Таких кобелей и дам, как вы написали, надо из разведения выводить. Занимайтесь тем, что не давайте им хода, вы это еще можете.

 Отправлено: 18.02.08 13:00. Заголовок: Руген пишет: так по..

Руген пишет:

цитата:

так получилось ,что я за последний год перезнакомилась со многими заводчиками Европы, Африки , Америки. Могу вполне ответственно написать ,что так бестолково разведением не занимается никто.

А мы в России, как только скажешь "А", ты уже враг. Одно дело разборки, кто лучше, кто фартофее и прочее, и другое генетический брак.

 Отправлено: 18.02.08 13:04. Заголовок: гость пишет: А проб..

гость пишет:

цитата:

А проблемы не уменьшаться если поливать грязью заводчиков.Обсуждать нужно правильно на своих собаках.

Видете, чем отзывается обсуждение проблем генетических в породе. Главное - когда генетика была грязью - никому не известно. И продавать щенков в Китай - это же верх порядочности, и верх благоразумия, никто и нигде не увидит, какие щенки, их просто, извините за грубость съедят.

 Отправлено: 18.02.08 18:01. Заголовок: мак пишет: так, поч..

мак пишет:

цитата:

так, почему же ваш национальный клуб об это открыто не говорит

Привет! Это потому, что у нас национального клуба нет! Бывший президент КСУ их запрещала.
А говорить открыто, так у нас все так и говорят, только толку..... Волохатый, костистый, сидит на прилавке лохам нравится, щенки продаются, только обсуждать его зачем его хозяин не член КСУ, А те кто покупает щенков на птичке.... ну чего с них взять. Это все равно что купить мерс с двигателем запорожца, вроде и мерс, а не едет. Только перед покупкой машины человек подумает раз 20 специалиста пригласит, со всеми автолюбителями обсудит. А за собакой как за фруктами на базарчик, видимо не думает что ему с ней жить, любить, лечить......

 Отправлено: 19.02.08 08:07. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Привет! Это потому, что у нас национального клуба нет!

Я честно говоря не знала. Пора его уже сделать. Елена Пискарева пишет:

цитата:

А те кто покупает щенков на птичке.... ну чего с них взять

Ничего не надо, просто пометы не оформлять. Лена, в свое время у нас НКП было разработано племенное положение по вязкам, и отражало суть проблемы. Сейчас основные моменты даже не вспомню, но суть заключалась в том, что собаки, имеющие племенной класс, например высший А, не могут себе позволить, во всяком случае сука, вязаться с кобелем из соседнего подъезда. Тогда, можно будет регламентировать и количество щенков, и класс щенков в щенячьей карточке, и цена будет такая, что вязать никто не захочет.

 Отправлено: 19.02.08 11:29. Заголовок: мак пишет: Я честно..

мак пишет:

цитата:

Я честно говоря не знала. Пора его уже сделать. Елена Пискарева пишет:

У нас только сейчас появилась такая возможность.

мак пишет:

цитата:

Ничего не надо, просто пометы не оформлять.

Пометы оформляют отделения.

 Отправлено: 20.02.08 10:23. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Пометы оформляют отделения.

Надо контролировать, и создавать рычаги.

 Отправлено: 01.03.09 17:01. Заголовок: Знаете, я, наверное,..

Знаете, я, наверное, тот лох, о котором вы так пренебрежительно писали. Правда, свою собаку я покупала через клуб, не на рынке, но уже сейчас поняла, что это, практически, одно и то же. Человек не может быть высоким специалистом во всех областях. И, естественно, он вынужден доверять специалистам. Если родители имеют родословные и оценки отлично на выствах, если помет актирован клубом, почему мне не доверять документам, другими словами вам, специалистам? Чуть позже я узнала, что для того, чтобы получить направление на вязку, нужно просто заплатить руководителю породы. Чтобы актировать помет, нужно просто заплатить руководителю породы. И т.д. Так может это проблемы профессиональные, а не проблемы лохов. Из каких таких этических соображений вы убираете фамилию госпожи из первого поста? Почему не называете кобеля и его владельцев? Вы говорите, все об этом знают, но знает только узкий круг посвященных.
Поставьте себя на место не кинолога, который хочет купить хорошую здоровую собаку. Книги мы читаем, но только по книгам не научишься. Выставки? Для непросвещенного это вещь в себе. Вывели на ринг собак, эксперт продиктовал на ушко секретарю описание собаки, пожал ручки участникам - все! Только один раз на выставке видела эксперта, который громко диктовал описание и тут же объяснял зрителям на собаке свои слова - у его ринга был аншлаг, не протолкнешься! Так почему бы из выставок не сделать шоу, проводить их не только для участников выставки, но и для лохов. Если вы беспокоитесь о будущем породы, вы должны быть заинтересованы в том, чтобы в породе понимали не только заводчики, тогда втюхать некачественных щенков будет меньше шансов. Но, не в обиду вам будет сказано, многие из заводчиков в этом-то как раз и не заинтересованы. Мы сейчас начали думать о чаушонке, лажу по сайтам, по форумам, хожу по выставкам, но туман не рассеивается. Очень боюсь попасть вот на такую госпожу, но как ее узнать? Объясните лоху